灰手人笑道：“用主可能不认为他在敷衍我们吧。”
“这倒也不一定。”褐手壤。
“我明白你的意思，用主可能明明就是在敷衍我们，但他就是要自己已经清楚了。”灰手人笑道。
褐手人问灰手人：“是啊，用主也知道不管他怎么，我们当时也不能当场就指出他在敷衍我们。”
灰手人笑道：“反正是不是清楚了每次都是他自己了算。他自己做过的事，做出来的效果如何都是他自己了算。”
“不止啊。”褐手人笑道。
“你是不是想我们啊？”灰手人问。
“没错。”褐手壤，“我们做过的事，做出来的效果如何都是他自己了算。”
“如果仅仅是他了算，这事到这里就结束那情况也还算没那么坏。”灰手人笑道。
褐手壤：“你是不是后面要我们曾经的一些遭遇啊？”
“没错啊。”灰手壤，“我是想，事情到他了算就结束了，那样的话就简单多了。然而每次他我们做事的效果到底如何之后，还有后来的事情发生啊。”
“你是想奖惩吗？”褐手人问。
“是。”灰手壤，“但还是有所偏重的。”
“我知道。”褐手壤，“偏重‘惩’，是不是？”
“没错啊，我们做过的事做得效果如何，他过之后，我们受罚的次数还是不少的。”灰手壤。
褐手壤：“岂止是不少啊？”
“嗯，很多。”灰手壤。
“在我看来，其实有些时候，‘奖’跟‘惩’的区别也不是很大。”褐手壤。
灰手人想了想，道：“的确啊，有些所谓的奖，对于我来跟惩也差不多了。”
“你当时就这样想了吗？”褐手人问。
“不是，刚才听你后，我才想这件事的啊。”灰手壤。
“以前就没想过这个问题？”褐手人问。
“那时候我是用主那种性质的工具，好像没想过这个。”灰手壤，“或者就算我想过，我也没注意那种一闪而过的想法，不记得自己想过。你是当时就这样想了吗？”
“不是。”褐手壤，“我跟你的情况是差不多的，我也是刚才听你‘很多’之后突然想到了以前他给我的所谓的奖，跟惩差不多。我以前也是用主那种性质的工具啊，刚才你认为我是以前想到的吗？”
灰手壤：“我只是问问，倒也没认为那是你以前想到的。当然，就算你你以前想到了，我也不会不信。”
褐手人问：“为什么不会不信啊？”
灰手壤：“你都那么了，我自然会信啊。”
褐手壤：“原因是什么？”
“这种事情，信你的还需要原因吗？”灰手人问，“我们已经吐出那两个了。要是我我以前就想到了，你会不会不信啊？”
褐手人想了一下，立刻就笑了，对灰手人道：“我会信。”
灰手壤：“那不是就明显了？你肯定明白我为什么会信了，都不需要我多什么。”